主持人:亲爱的观众朋友们,大家好,非常感谢您来到《艺术人生》的演播现场。说到西藏我们脑海中出现这样几个词语,雪域高原、世界屋脊、歌舞的海洋等等,而一听到藏族歌,我想每个人的心里马上出现一个藏族歌唱家的名字,因为她的歌唱陪伴几代人成长。她就是著名藏族歌唱家才旦卓玛,我们掌声有请。

  主持人:其实我跟才旦老师特别熟,我们已经认识很多年了,平常什么都叫过,才旦妈妈,才旦老师,什么都叫过,但是今天在节目当中,我感觉在琢磨,我应该称呼您什么,因为才旦卓玛老师是西藏自治区政协的副主席,中国文联副主席,两个职务都是副省级,您是到目前为止来我们《艺术人生》是职务最高的一名嘉宾。我就琢磨叫什么,后来麋若如老师刚才的话提醒了我,我还是叫才旦卓玛老师更好,因为她真的是人民的歌唱家,在我们心目当中,可能这个位置是至高无上的,我还是叫你才旦卓玛老师就行了。

  主持人:卓玛在藏语当中是鲜花的意思吗?

  才旦卓玛:仙女的意思。

  主持人:那才旦两个字呢?

  才旦卓玛:长寿,长寿仙女的意思。

  主持人:长寿仙女,太好了,我刚才就说了西藏是歌舞的海洋,您最初学习唱歌的时候是跟谁?

  才旦卓玛:我爸爸会唱一点藏戏,姐姐也会唱,因为家里我是最小的,每次他们唱,我就静静地听着,我想我一定也要学会,一定要唱好。那个时候大概是七八岁吧,心里想他们唱的那些歌,自己想唱。

  主持人:您刚才一直说您的家乡在日喀则,我非常有幸去过,我觉得那是一个特别美丽的地方,天那么蓝,云彩那么白,我突然想您一下子从那样一个真是天高云淡,一眼往不到边际的那样一个高原上,就突然到的上海学习,就去了一个那么拥挤的地方,生活上习惯吗?

  才旦卓玛:当时也没有很多想法,反正自己想唱歌,就老想着唱歌,后来他们到西安咸阳有一个“西藏公学”,后来参观回去了以后,参加这个文工团以后,因为我们那时没有文化,所以组织又把我们送去学习,到的西藏公学,在咸阳,到那里学文化。学文化以后,不久上海音乐学院想办一个民族班,这个听说是文化部委托上海音乐学院办的,第一次办的,所以就去了。他们听了以后我声音还可以。别的他们也考不了,因为我们那个时候又没有文化。

  主持人:那时会学汉字吗?名字都不会写吧?

  才旦卓玛:不会不会,我把自己的名字都写的弯弯曲曲的,都不懂。我到上海时笑话很多的。

  主持人:笑话很多,给我们讲讲?那时候您识谱吗?

  才旦卓玛:上海刚到了以后,老师上课,上乐理课,上面写着简谱,就看老师写的1、2、3,不知道写什么,后来我旁边有一个藏族同学,从青海来的,我问他,老师写的1、2是什么意思?他说那就是简谱,他说下面还有划好多道道,那才是全谱。当时是确实不懂,但老师确实是非常关心我,有一个人非常关心我。

  主持人:谁?

  才旦卓玛:王品素。

  主持人:听说他给您当老师以前,先让您当了半年老师。您那时候对他是不是也很严厉?

  才旦卓玛:我们刚到上海音乐学院的时候,完全按照学校别的学生一样教练声,我们不会唱,咿、呀、噢,后来唱不出来,老师该想怎么教好?他就想了个办法,说你教我给几句藏话,一说藏话吧,就舒服多了。我能够在声音上保持我自己的特色,主要的一个原因是基本没有动我的嗓子的状况。当时喉骨很硬的,唱歌的时候,感觉很硬,没有方法,气息不会用,这些方面老师就教给你。

  主持人:实际上王品素老师是根据您的特色适时调整自己的教学方法,并没有改变你原来的那种风格,只是教了一些科学的发声方法?

  才旦卓玛:就是,这方面,王品素老师是非常好的。

  主持人:非常遗憾的是王品素老师几年前已经去世了,但是我们在做这期节目的时候,和他的家人取得联系,专门给我们栏目组寄来了一样礼物,让我们在这儿把它转交给才旦老师,还写来了一封信,我给您念一下。

  这是他的女儿屈晓丹写的,信是这样写的,亲爱的才旦阿姨您好,许久没见,十分想念,近来听说要为您录制专题片,很高兴,特托中央电视台的同志送上我们的一份祝福,她说礼品送两部分,前面送了一些保健茶,祝愿才旦老师永葆青春、身体健康。还有一份礼物我们觉得特别珍贵,她说请中央台的同志当场为您开启并充上气,那是一个毫不起眼的旧吹气玩具,卡通山羊,上面的英文是为您带来好运等的祝福用语,这是我母亲生前最后一次亲自买回的礼品。她当时对我说,这个羊很好,古代山羊和祥同音,是祝福的意思,她说正好你爸爸和你女儿都属羊的,这个吹气山羊至今已在妈妈的钢琴边上静静地守候了4年,带着它和我们的希望期待,现在我们把这个最可爱的玩具当做一份最珍贵的礼物送给您。所以说我们现在就完成王品素老师对女儿的托付,把这个礼物当场送给才旦老师。

  才旦卓玛:谢谢。

  主持人:她女儿说这是你老师在生前给他们买的最后一个礼物,并且一直放在钢琴边上,可见把这个礼物送给你,也能感觉到你们俩之间有非常深厚的友谊。

  主持人:听说您到了上海去了以后,跟大家吃的不太一样,你看你是吃糌粑,上海人是吃米饭,然后语言也不通,生活习惯也不尽相同,都不太一样。后来是怎么就那么快就融入这个生活当中的呢?才旦卓玛:那个时候我自己也很愿意学声乐,另一方面我觉得学校一到学校没有感觉藏族跟汉族中间的隔距,没有差异。而且很多学校的学生都关心我们。当时西藏、蒙古族的都有,他们非常关心。那个时候我们藏族学生不多,宿舍是和一个汉族同志一起住的。但是他们也是非常关心,像兄弟姐妹一样对待我们,所以脑子里也没有很多不愿意住,不太想搞,没有。

  主持人:就特别愿意去学习,去了以后觉得差距不是很大。

  才旦卓玛:但是汉语不懂,我出门很少,为什么呢?一个人,汉话不会说,路又不知道怎么走,人家帮我去,不可能人家天天去帮你,也不可能的,所以规规矩矩地在学校里,有课就上课,上完了以后,老师给的功课就练一练,所以我觉得很融洽的。

  主持人:但是我觉得他们给你起了一外号,这个外号要我听的话,我一定非常生气,但是您不生气,您的外号叫“藏牛”,您听了为什么不生气呢?

  才旦卓玛:我刚才说我们学校是非常融洽的,我们劳动还有体育课的时候,像男同志,我们互相拔河什么的,我们女同志我的劲比较大一点,他们怪不得他们赢不了呢,这里有一头藏牛,开个玩笑,也没有什么非常不高兴。我说你们叫我藏牛什么意思?他说藏牛是劲最大了,所以给你起个外号叫藏牛。

  主持人:我明白的,由于大家在一起其乐融融,相互之间都比较融洽,所以说这个藏牛不但没有生气,当成是给自己的爱称了,是这样吗?

  才旦卓玛:是的,因为我们西藏牦牛是我们的标志嘛。

  主持人:我说《唱支山歌给党听》就是您在上海音乐学院的时候唱的,一下子就唱响了。刚才糜老师也说了,这个歌最开始不是您唱的,也不是给您专门写的,您后来是怎么抢过来?

  才旦卓玛:那个时候63年,大家全国学习雷锋同志的时候,老听到这个歌,从广播里头老放,我一听,这个歌可好听了,一放我就出来听,我说这个歌的歌词是非常好的,我对党深厚的感情,都在这个歌里面表达出来了,而且曲子写的也是非常协调的,第二天我说老师我想唱《唱支山歌给党听》。后来老师说你怎么想到唱这个歌了呢?我说我很喜欢这个歌,这个歌的歌词都是表达出我自己心里的话,对党的感情,我想唱这个歌。所以老师当时说了,好啊,那你下去先练一练地看看下次上课的时候,看看行不行。下一次上课老师听了,还可以,有点儿唱出来感觉了。但是真是咬字咬的不太清楚。后来老师说,你以后上课也唱这个歌,然后说这个歌字怎么唱。我们学校的声乐系一周各个学生都要汇报,系里的老师都来听,后来老师说叫我唱这个歌,朱践耳老师说你唱唱看看怎么样,后来我唱了以后,老师们对我的鼓励很大。说看样你还是不错的,咬字还咬的不错的。一个藏族小孩唱出这个不容易,当时朱老师跟我这样说的。

  后来这个歌要在“上海之春”唱,回来系里老师说能不能下次“上海之春”的音乐会上你唱一唱?就在“上海之春”唱了,后来上海广播电台他们一录,慢慢地就传唱了。